毋忘六四系列－－天安門大屠殺之《系統性謊言》
http://www.youtube.com/watch?v=9xOC13kHlPw
六四．二十週年專輯@2009年5月23日 有線新聞
http://www.youtube.com/watch?v=WjGfqmkMWNg
六四已經是一場「政變」的蘊釀!
(原文摘錄刊於2001.01.07中國時報)
下摘自中共中央書記處六月六日
「中共中央政治局常委會會議紀錄」，一小部分內容由該次會議的錄音補充
鄧小平：「如果我們對這些反革命暴亂不堅定的話－如果我們不努力壓下來的話－誰曉得會發生什麼事？解放軍受害很大，我們欠他們很多，真的欠他們。
如果這些人推動暴亂的陰謀真的得逞，我們早就爆發內戰了。如果真有內戰的話－當然我們這邊會獲勝，但想想要死多少人呀！」
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我的立場?
有網友批評我說:「你既語調, 確實會令一啲人或不安,或誤會」、認為是「偏幫中共」....
當然我的文章, 也是以批判性為原則出發, 簡單就是對支聯教會的《系統性謊言》及其他泛民政棍提出質疑及相關資料
我的結論只得一個, 支聯會欺騙香港人20年, 質疑支聯會的動機
六四歷史的對錯問題, 存在太多爭議性, 在未有全面資料前, 無可能作出最終結論, 不過, 香港人應該思考, 是否一直是20年來支聯會所說的:「中共錯晒, 中共負全責?」, 我對這加以否定
中共一方的資料我所知不太多, 單看其錄影資料, 大部份是有錄影根據, 我在看中方資料時, 會嘗試將旁述關掉以客觀態度去重看, 一些有錄影資料back up的資料, 可信性較高
簡單而言, 中共是在隱瞞學生平民死傷一方的資料, 支聯教會是隱瞞軍方死傷及暴亂資料, 若將2者資料一齊分析, 得出的畫面將會較全面
不過暫未發現中共欺騙人的資料, 反而支聯教會的《系統性謊言》被不斷踢爆, 2邊都不能盡信, 以客觀觀望態度分析較為理性
所有提出批判性言論的文章, 目的就是希望香港人可以清醒一點, 將所有客觀存在的資料, 再作自己的分析會較好, 若香港人再輕易做香港有野心的政治組織的「人肉棋子」的話, 我會說, 呢群香港人出事的話, 唔會有人可憐吧 (香港存在的幾百間機構組織, 收美國錢做事的香港人當然除外, 這群外奴是死不足惜)
以上言論, 其實在其他帖子也說過n咁多遍, 只是有d香港人還是堅持裝盲死撐
從不否認中共現存仍有很多問題, 香港人作出批判不能說是錯的
不過, 如果說, 中共是邪惡的, 呢群香港政治組織及其他相關的人, 何嘗不是卑鄙的、邪惡的? 看看香港的異見者遭遇、看看我及其他網友的電腦被不斷攻擊已知一二
說到底, 這群有目的而為的香港人, 就是為了保護自己的私欲「參政權」、其支持者是為了保護自己的私欲「投票權」
試問這群香港人, 能有甚麼良性建設, 改善中國人的民生/生活? 有何經濟建議良方? 難道要學美國的狂印人民幣嗎?
可惜的是, 過去的20年, 就是在香港這麼小的地方, 香港的泛民 除了增加了香港的「民主分化內耗、 拖累香港經濟」之外, 為香港帶來甚麼??
這群以漂亮口號支持「民主自由」的香港人/政治組織, 如果真的是「支持民主」的話, 為何會反對2005年的政改? 反對將立法會議席, 由60席增至70席?
一句講晒: 「為滿足一己私欲」而已!
若推翻了共產黨, 由這群人執政, 就可以永遠消除了「武力鎮壓」嗎?
非也, 民主大國美國也有23次以軍隊鎮壓人民的歷史啊!!
大家看看長毛是如何教香港人以身試法?! 為的是自身的參政權吧!
香港人大可繼續發夢沉迷下去, 大陸已在進步中, 香港正在退步中
長毛在中文大學六四論壇: 教香港人以身試法:「謀朝篡位論」!
http://www.youtube.com/watch?v=OVv6SQhBjZg&feature=channel_page
誰又可以否定這篇文章的內容呢?
http://www.dwnews.com/big5/MainNews/Opinion/2009_4_24_2_16_39_753.html
亞洲必須擺脫民主陷阱﹕思維的盲點與誤區
DWNEWS.COM-- 2009年4月24日14:16:39(京港臺時間) --多維新聞網
由
亞洲所出現的這些負面樣板﹐提醒了人們﹕民主誠然是人們之所欲﹐但它其實是個非常昂貴﹐必須整個社會付出極大努力始配享有的東西﹐在民主的道路上有太多陷
阱存在﹐民主有時候會被極端主義者用來合理化自己的不擇手段﹐于是選舉暴力﹑民主暗殺暴力﹑群壟暴力會趁勢而起﹐當民主只被窄化到剩下選舉﹐而不能將民主
價值滲透進每個部門﹐則民主只不過是替貪污濫權開了另一扇大門。民主的道路上陷阱重重﹐每個社會又怎能不格外戒慎恐懼呢﹖
柴玲、學生領袖組織?
如果你話柴玲單純?
唯一可以說的或者是當時的柴玲, 無清楚看清支聯教會及美國的真正動機野心, 信以為真, 以為支聯教會真的可以協左高自聯學生領袖組織(全是高幹子弟)令趙紫陽恢復權力, 成立新政府
因此, 柴玲決意協助支聯會利用學生的命, 以期待流血抗爭, 以推翻政府, 成立新政府吧
唯一可以說的或者是當時的趙紫陽, 也未必洞悉支聯教會及美國的真正動機野心, 當時的東歐還未真正變天, 羅馬尼亞在89年12月才出現執政黨被推翻領袖被處決、前蘇聯在90年被分裂
今日回頭看歷史, 這群人有何顏面面對六四歷史? 支聯教會製造的《系統性謊言》欺騙了香港人20年, 厚顏到可以完全不出來向香港人交待! 還想繼續欺騙下去? 回想起過去20年佢地如何窮兇極惡的嘴臉辱罵異見者? 當時點對馬力?
在歷史上, 這群人是不可能被原諒的, 當年曾被柴玲欺騙過的差點無命幸得生還的中國學生, 對佢地是如何恨之入骨? 你有空的話去大陸的論壇看看了解一下佢地心態?
在大陸人眼中, 香港人已經變成傻仔, 傻呼呼相信支聯教會20年, 謊言被踢爆後還死撐的香港人, 更加是大陸人眼中的低b仔了, 香港存在著一大班人為了要推翻共產黨作為最終背後目的, 不惜裝盲無視一切客觀資料, 我認為是香港人的羞家
其實透過討論, 也是一個很好的指標, 香港人肯醒的肯理性分析的, 就是沒太深的推翻共產黨企圖, 對於死撐的一類, 可以理解佢地對共產黨極之仇恨, 極想推倒共產黨
能否成功是推倒共產黨未知素, 我不會理會
不過, 最起碼是, 不能將公義建立在謊言之上
暴亂及顛覆政府情況?
2) 關於暴亂情況, 有網友質疑:「 No one was innoccent? 」, Was execution the right punishment (even for thestudent leaders)? did you not hear the gunshots? Did you not see the tanks firingat the crowd?
原帖由 00lawv13SEB 於 2009-5-10 06:35 PM 發表
http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=9565477&page=41&extra=#pid203089934
假如大家細心看我的論點, 應該會知道我的立場是:
a) 「不認同以高殺傷力鎮壓」,
b) 不過, 我同樣「不認同平民學生的暴力行為」
2者的責任應各負, 2邊也同樣應該受譴責, 我立論跟網友不同之處, 是他/她只針對中共的錯, 而對學生平民的責任嘗試加以掩飾
網友所說的「應先受審判」, 就是認為中共不應用武力, 將有問題的暴徒捉拿再作出審判, 這我會認同的
不過我考慮的是更多其他客觀因素, 例如:
a) 當時的客觀情況能否容許軍方以「平靜方法」控制局面? 資料所見, 軍人曾試過多次徒手進場, 也被群眾圍打, 軍車被攔截及被燒毀, 似乎當時的群眾已失去理性, 不單是不願離去, 更是要「以暴力」抗爭到底的一種姿態
因此你所說的先作審判的可行性是極低
b) 暫無證據顯示軍人是「向天開槍」或是「向人群開槍」, 2者同樣也可造成死傷, 但動機分別就很大, 正如澳門警察向天開槍5發也可傷及途人一樣
c) 見不到有裝甲車開砲, 請網友提供資料, 沒的話, 則不要造謠
不過很明顯是網友刻意忽略資料中的客觀情況的存在, 他/她的言論因而變得偏頗, 同時亦未能提出理據否定六四是一場合「暴亂」性質的運動
3) 關於學生組織的顛覆企圖及其相關的行動, 我在前帖也貼過, 若有足夠證據觸犯當地法例, 這群人當然應被捉拿, 同時否定了64是「愛國民主運動」
網友不斷問「 No one was innoccent? 」, 我也同樣的反問, 是否當時所有參予過的人都被捉拿或殺死? 道理同出一撤
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六四二十周年（上集）
http://www.youtube.com/watch?v=jPFty7MDzA0
http://www.youtube.com/watch?v=HkZv64-77M0
http://www.youtube.com/watch?v=R_xrub7rx4I
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http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=9565477&page=41&extra=#pid203089934
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轉貼網友言論: 對我的質疑
網友「看電視」 發表於 2009-5-9 12:29 PM..
http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=9565477&extra=page%3D2&page=38
其實我都真係想知道你對中共資料可信性的看法......
可能因為你一直在批評支聯會的問題,
因此令人感覺你點都有啲PRO中共,
但我SO FAR從字裏行間中,
都真係發覺你冇話過中共啲資料可信.....
如果能夠幫你澄清誤會,
都會係好事,
但係我亦唔太肯定你對中共資料不可信的程度看法如何?態度如何?感受如何?
有樣嘢,看似離題,其實係有關的,我都想知你看法...
諸如豆腐渣工程、諸如毒奶粉問題...往往令人十分懷疑中共政府對真相極盡隱瞞之其事,
既然如此,中共政府對六四事件的定性,我哋應該點去分析呢?
上面曾有網友REFER我去睇一啲中共關於六四歷史的官方文章,我亦提到我既疑問。
睇完眾多資料,
暫時我覺得,
支聯會係有問題,
但呢啲問題,因為香港社會資訊流通,我哋先至可以每樣攞出嚟反駁....
然而,中共政府既問題,如果因為隱瞞咗,我哋根本冇得「踢爆」,以至造成另一種印象,會唔會亦會有問題呢?
我講呢啲,唔係同你對立,
暫時所見,
我認同陳同學無須罷免,
認同支聯會有問題,
但你既語調,確實會令一啲人或不安,或誤會...
所以我想先講清楚...
對於中共政府資料不可信,
你覺得不可信的程度有幾嚴重?有冇涉及任何謊言?甚至「系統性謊言」?
對呢啲不可信之處,你又有咩感受?會唔會同對支聯會一樣,感到深惡痛絕呢?
如果搞清楚你既立場,
有好多嘢甚實根本無須再爭辯,
前面有唔少言論,可能其實只係有啲「意氣之爭」...或誤會而導致.....
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http://hk.apple.nextmedia.com/template/apple/art_main.php?iss_id=20090524&sec_id=4104&subsec_id=11867&art_id=12794444
指北京學生先襲擊軍人 要引起內戰
兩皇仁生錯解六四惹嘩然
2009年05月24日
【本報訊】皇仁書院兩名學生昨日在一個六四座談會上，指當年北京學生受外國利用，要推翻中共，又深信當年屠城是因學生先襲擊軍車、軍人，要引起內戰。兩人言論引來全場嘩然，經歷六四洗禮的學生領袖和傳媒人即場「教導」二人，彌補學校不教的失誤。
該座談會由中學生聯盟舉辦， 30多名學生出席。他們先觀看六四屠城片段，再由講者講述當年見聞。至討論時段，皇仁書院應屆會考生李文棋說，六四頗恐怖，屠殺造成生靈塗炭，但反問「如果冇六四會點？中國會更加好？」他又認為當時學生被資本主義國家利用，「美國想透過民主運動，推翻共產黨。」
皇仁書院應屆會考生李文棋（左）和溫駿瑋昨指六四事件北京學生受人煽動要推翻共產黨，解放軍才被迫開槍。
皇仁書院應屆會考生李文棋（左）和溫駿瑋昨指六四事件北京學生受人煽動要推翻共產黨，解放軍才被迫開槍。
另一皇仁生溫駿瑋持類似觀點，「當時有人話，要趕走共產黨，迎接國民黨返嚟。」他不相信軍隊先開槍殺人，「上網睇到學生攞刀去劈裝甲車，啲人仲可以燒死埋（軍人），做埋燃燒彈去襲擊。」他堅信民主不適合中國，「仲有好多文盲。」
出席座談會的支聯會副主席蔡耀昌叫二人拿出證據支持論點，「有啲市民擲吓石，你知唔知係乜時間呀？係解放軍開槍殺緊人呀！」應屆會考生黃綺婷說：「坦克車一碌過就死，我揸把刀啫，可以做得乜？」社民連立法會議員黃毓民不屑溫駿瑋所說，「你講嘅都係流，今時今日冇人再咁講，好佩服你！」當年目擊六四屠城的記協新聞自由小組成員麥燕庭教導二人，切勿道聽途說，「你唔明嘅問題，趙紫陽已有答案畀你。」
兩名皇仁生會後表示，他們有修讀中史，李文棋說：「因為考試冇考，老師冇乜點教（六四）。」溫駿瑋稱，他是從網上得到有關資訊，強調真相沒人知，「話柴玲係第一個走佬，好多都咁講；話解放軍殺好多人，睇嗰啲片段無殺人，佢哋對住人民紀念碑頂開槍。」
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拔萃高材生覺得六四學生似恐佈份子
http://www.youtube.com/watch?v=5Zamypc0lDI&feature=player_embedded
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參考資料:
http://paper.wenweipo.com/2006/02/10/PL0602100009.htm
不拘一格用人 疑中留情用心 [2006-02-10] （文匯論壇）
■王紹爾
「....實際上，本人就是被「民主派」打手劉細良攻擊過的「傳統親政府人士」之一。劉細良任《壹週刊》執行主編時，本人因在報章發表一篇批評支聯會歪曲「六四」事件真相和誤導市民的文章，對此，劉細良不僅在《壹週刊》上對本人極盡謾罵，而且公然刊登出本人的公司和住宅電話，號召和組織人打電話辱罵和恐嚇本人，致使我及家人在一段時期內受盡騷擾和恐嚇。劉細良的做法，顯示他打擊「親中」人士窮兇極惡、不擇手段。現在政府不拘一格委任他為中央政策組全職顧問，我雖與許多人一樣感到難以理解，但仍然從支持曾蔭權強政勵治出發，疑中留情，以最大的善意支持劉細良出任中央政策組全職顧問。....」
http://www.stnn.cc/hongkong/200706/t20070611_555031.html
羅康瑞轟民主化帶來分化內耗 拖累香港經濟
星島環球網 2007-06-1
【星島網訊】回顧香港回歸十年，里安地產集團主席、全國政協委員羅康瑞10日接受電臺節目訪問時表示，香港自從民 主化後，帶來很多社會分化和爭議，造成內耗，令經濟發展一度停滯不前，反觀大陸的經濟則突飛猛進。他希望港人不要再將太多時間花在“只說不做”上。前布政 司鐘逸傑在接受亞視訪問時也坦言，爭拗影響了香港前進，令包括基建在內的發展都停滯不前。
《文匯報》消息，羅康瑞稱.............，過去香港發展不錯，都是以經濟掛帥，但自從民主化之後，便帶來很多社會分化和爭議，有太多不同的意見，要做決策十分困難。
“港人治港”變“自說自話”
羅康瑞指出，每當打開香港報章，看到的都是為一些芝麻綠豆的事爭議不停。.........
羅康瑞又表示，過去十年，面對政治與經濟兩方面調整的過程，當中帶來不少痛苦，社會環境條件改變了，港人治港變了“港人自說自話”。他希望，港人不要再花 太多時間只說不做，目前香港的政策用了很長時間去討論，卻遲遲未能實行，“現在大陸經濟掛帥，官員能否升職要視乎他們是否能推動經濟發展，而香港則放了很 多時間在民主爭議方面，有爭議就一定會內耗”。
諮詢漫長 基建停滯不前
在香港待了逾50年的鐘逸傑，.......................影響香港前進的不是這些沖 擊，而是爭拗，令包括基建等發展停滯不前：“現在仍有一個問題，政府有很多事情希望儘快去做，也希望跟著自己的步伐，但被漫長的諮詢過程拖延，..........
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血淋淋的民主：美國曾23次動用軍隊鎮壓平民
美國，似乎在某些國人眼裡是美好的代名詞了！
以下是真實的資料，美國的民主，自由，人權到底是個什麼東西，我希望你有膽量看完，得出結論！
1873—1967年期間美國總統歷次出動聯邦正規軍隊鎮壓國內大規模人民斗爭的事件：
（1）1873年尤利塞斯·格蘭特總統出動聯邦軍隊鎮壓“新奧爾良動亂”；
（2）1876年格蘭特總統出動聯邦軍隊對付“南卡羅來納暴亂”；
（3）1877年拉瑟福德·海斯總統出動聯邦軍隊鎮壓西弗吉尼亞、馬裡蘭、賓夕法尼亞、伊利諾等州的“鐵路罷工暴亂”；
（4）（5）（6）本傑明·哈裡森總統、格羅弗·克利夫蘭總統、威廉·麥金萊總統先後出動聯邦軍隊鎮壓從1892年開始、歷時7年的愛達荷礦工罷工斗爭；
（7）1894年，克利夫蘭總統出動聯邦軍隊鎮壓“考克西失業請願軍”；
（8）1907年，西奧·羅斯福總統出動聯邦軍隊，鎮壓“內華達礦工暴亂”；
（9）1914年，伍德羅·威爾遜總統出動聯邦軍隊鎮壓科羅拉多“煤礦工人暴亂”；
（10）（11）（12）1919年，威爾遜總統一年之內三次出動聯邦軍隊，分別鎮壓鋼鐵工人大罷工、首都哥倫比亞特區的“種族暴亂”和內布拉斯加的“種族暴亂”；
（13）1921年，沃倫·哈定總統出動聯邦軍隊，鎮壓西弗吉尼亞煤礦工人罷工斗爭；
（14）1932年，赫伯·胡佛總統出動聯邦軍隊，鎮壓從全國各地集中在首都哥倫比亞特區的失業退伍軍人；
（15）1943年，富蘭克林·羅斯福總統出動聯邦軍隊，鎮壓汽車城底特律的“種族暴亂”；
（16）1967年，林登·約翰遜總統出動聯邦軍隊，再次鎮壓底特律的“種族暴亂”。
關於美國總統歷次下令出動聯邦軍隊鎮壓人民斗爭的清單，1991年7月出版的我那本拙著《再說美國》就開列到此為止。當時沒有想到，僅僅過了9個月之後，即1992年4月，就發生了喬治·布什總統出動聯邦軍隊旗壓洛杉矶“種族暴亂”的事件。
現在對這個清單補充說明以下幾點：
1、上列清單是美國軍方公布的，很不完全，有多次總統用兵鎮壓國內人民群眾的事件沒有包括在內。
其中至少有：1894年克利夫蘭總統出動聯邦軍隊鎮壓芝加哥鐵路工人斗爭，1896年克利夫蘭總統出動聯邦軍隊鎮壓科羅拉多礦工斗爭，
1899年麥金萊總統出動聯邦軍隊鎮壓猶他州礦工斗爭，1918年威爾遜總統出動聯邦軍隊鎮壓世界產業工人工會的斗爭，1920年威爾遜總統出動聯邦軍隊
實行美國歷史上著名的“帕爾默大搜捕”，1941年羅斯福總統出動聯邦軍隊鎮壓加利福尼亞航空工人的斗爭。此外，還有1971年尼克松總統從北卡羅來納、
弗吉尼亞、馬裡蘭等州境內的聯邦軍事基地分別調集大批空降兵、海軍陸戰隊和陸軍到首都華盛頓，鎮壓以青年學生為主體的廣大人民群眾反對侵越戰爭的抗議示威
的事件。然而即使把這些事件包括在內，這個統計仍然是不完全的。
即使依據上述不完全統計，在美國南北戰爭結束以後的l9世紀70年代初期到20世紀90年代初期，在這120余年間，總統出動聯邦軍隊鎮壓人民群眾斗爭，
共達23次，平均每5.2年就發生1次。在此期間，從尤利塞斯·格蘭特總統起，到喬治·布什總統止，美國多屆總統，包括高舉“新自由”旗幟的民主黨總統伍
德羅·威爾遜和大刀闊斧實行“新政”的民主黨總統富蘭克林·羅斯福在內，對美國人民群眾的這些正義斗爭一律出動聯邦軍隊，用飛機、大炮、機槍、刺刀，實行
了血腥鎮壓。
2、上述美國總統歷次出動聯邦軍隊鎮壓的對象，除已說明是從事斗爭中的鋼鐵工人、煤礦和金屬礦工人、鐵路工人以外，其余的所謂“種族暴亂”，大多數都是起
來反抗的黑人無產者或聯合起來反抗的黑、白無產者。包括那次“考克西失業請願軍”在內的所有這些斗爭，絕大多數都是無產者群眾的斗爭。他們之所以起來斗
爭，無非是被資產者逼得走投無路，迫不得已，起而反抗，爭取自己的“生存權、自由權和追求幸福的權利”。而這些權利，都是美國資產階級的天賦人權說所載明
了的。
3、在這一個多世紀的時間內，這些美國總統出動聯邦正規軍隊鎮壓美國無產者和其他人民群眾的斗爭時，大都舉的是反對共產主義的旗幟。
在這一系列軍事鎮壓中，究竟有多少美國無產者群眾（包括女工群眾和兒童）被殺身亡，無法統計！
民主國家就是自己做什麼都要打出個正義使者招牌, 別人做相同的事就是邪惡的!!!
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http://www.dwnews.com/big5/MainNews/Opinion/2009_4_24_2_16_39_753.html
亞洲必須擺脫民主陷阱﹕思維的盲點與誤區
DWNEWS.COM-- 2009年4月24日14:16:39(京港臺時間) --多維新聞網
亞洲周刊筆鋒文章／民主有時候會被極端主義者用來合理化自己的不擇手段﹐于是選舉暴力﹑民主暗殺暴力﹑群壟暴力會趁勢而起﹐當民主只被窄化到剩下選舉﹐則民主只不過是替貪污濫權開了另一扇大門。(chinesenewsnet.com)
亞洲經濟的成就驚人﹐它在全球所T的比重也日增﹐然而只要一談到「民主」﹐各式各樣的情結即告出現。由于中國大陸尚未民主化﹐為了避免讓大陸的「不民主」有「理由」﹐于是人們對亞洲民主所滋生的亂象﹐或者視若不見﹐或者輕輕略過﹐或者就是簡單地認為是各國的特殊問題﹐而不能對民主做出建設性﹑反省性的深層思考。這是一種思維盲點﹐它妨礙了人們走向更好的民主之路。(chinesenewsnet.com)
民主作為一種普世價值﹐自有其顛扑不破的道理。但由各國的民主實踐﹐人們也必須認知到﹐民主其實是個抵抗與自我期勉的過程﹐而不是個圖騰。民主決不廉價﹐把民主看得太簡單的人﹐民主的賀禮是不可能降臨他們頭上的。(chinesenewsnet.com)
當今的亞洲﹐在民主的道路上跌跌撞撞﹐有些國家甚至有可能大幅度倒退。亞洲這些負面樣板﹐當然不能用來當作「反民主」的理由﹐但由亞洲正在發生的這些事情 ﹐的確也證明了西方理論裡所謂「民主陷阱」的存在﹐不容忽視。民主需要許多因素整體配合﹐否則即難免所希望的結果未見﹐不希望的結果卻紛至踏來。這就是「民主陷阱」﹐目前的亞洲﹐正在上演的即有﹕(chinesenewsnet.com)
其一﹐乃是南亞的印度﹐隨著國會大選﹐種種「選舉暴力」已告表面化﹐迄至目前﹐兩天死亡人數即已約五十人﹐這個全球人口最多的民主選舉國家﹐選民高達七點二億﹐整個選舉期高達一個月﹐屆時死亡總人數恐怕逾千。過去長期以來﹐印度每逢大選﹐死亡人數總在二﹑三千人左右徘徊﹐選舉暴力之盛讓人嘆為觀止。(chinesenewsnet.com)
而印度選舉暴力猖獗﹐當然是有原因的﹕（一）印度的政治運作毫無規范﹐形同有了權力就有了一切﹐當民主只有選舉﹐選贏的就有了一切﹐為了贏得選舉當然也就無所不為﹐以及無所可不為了﹔（二）印度的階級﹑宗教﹑種姓﹑地域矛盾至為嚴重﹐因此印度自由化後﹐不但小政黨多如春草﹐以這次選舉為例﹐小政黨即多達一千多個﹔(chinesenewsnet.com)
更嚴重的乃是各式各樣的激進組織或游擊隊組織也告大增﹐這代表了印度還沒有藉著選舉而凝聚社會之前﹐整個社會就因為選舉而加速解體﹐印度選舉﹐上焉者買票賄賂﹐下焉者威脅施壓﹐甚至還相互殺來殺去。由于目前印度已沒有獨大的政黨﹐這種解體的亂象也就一直持續並擴大。
其二﹐則是正發生在東南亞泰國的「民主群眾暴力」。泰國近兩年多來﹐隨著政治斗爭的持續與擴大﹐群壟也分為紅衫軍與黃衫軍兩個都自鳴正義的群壟勢力。他們相互刺激﹐日趨激進﹐最後變成為所欲為的准暴民團體﹐他們以「人民力量」為名﹐動輒要求一個政府下臺﹐縱使這是個剛剛透過合法選舉而組成的政府亦然﹐特定的群壟團體把自己極大化﹐大到如此程度﹐這早已不是民主﹐而是暴民了﹗(chinesenewsnet.com)
最近﹐黃衫軍亂完之後紅衫軍跟著亂﹐甚至干擾到東協（東盟﹑亞細安）高峰會會場﹐終被政府及軍警強力驅逐﹐另外則是黃衫軍領袖之一的林明達座車也遭到伏擊 ﹐被射近百發子彈﹐身受重傷﹐僥逃過死劫。泰國的民主已被黃衫軍和紅衫軍這兩個將自我極大化﹐也將抗爭手段絕對化的群壟組織所綁架﹐這種「人民力量」﹐ 其實已和民主無關﹐而是一種暴民政治了。(chinesenewsnet.com)
其三﹐則是在臺灣及南韓正在發生的「元首貪污弊案」了。臺灣的民選領導人陳水扁以及南韓的盧武鉉﹐他們都出身清寒﹐後來也都以「人權律師」﹑「民主斗士」的身份竄起。但他們獲得權力後﹐卻把他們所宣稱的「民主」丟到了腦後﹐這種情況在陳水扁身上特別嚴重。(chinesenewsnet.com)
他和家人親信貪污腐化無所不用其極﹐國家的資產﹑政策﹑官位﹐無一不可標價出賣﹐它的整個官邸也儼然成了權力與金錢的交換中心。他所涉及的許多弊案﹐到了今天還未追究完畢﹐另外則是盧武鉉家人親信的弊案部分也將偵結。不久後即將收押﹐並可能判決有罪。(chinesenewsnet.com)
由臺灣及南韓的例子﹐它顯示出「民主」乃是一種 雜的價值﹐而不是簡單的通往權力之路的手段。如果人們不能體會這一點﹐則在他們有了權力後﹐就會忘掉了民主﹐絕大多數新型民主體制﹐都在民主化之後反而貪腐濫權盛行﹐即在于這些社會都把民主窄化了。(chinesenewsnet.com)
由亞洲所出現的這些負面樣板﹐提醒了人們﹕民主誠然是人們之所欲﹐但它其實是個非常昂貴﹐必須整個社會付出極大努力始配享有的東西﹐在民主的道路上有太多陷阱存在﹐民主有時候會被極端主義者用來合理化自己的不擇手段﹐于是選舉暴力﹑民主暗殺暴力﹑群壟暴力會趁勢而起﹐當民主只被窄化到剩下選舉﹐而不能將民主價值滲透進每個部門﹐則民主只不過是替貪污濫權開了另一扇大門。民主的道路上陷阱重重﹐每個社會又怎能不格外戒慎恐懼呢﹖
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平反六四討論(城市論壇 20070520) I
http://hk.youtube.com/watch?v=PhTQKfDCA9M
平反六四討論(城市論壇 20070520) II
http://hk.youtube.com/watch?v=XdeFEEJua6Y&feature=related
毋忘六四系列－－手無寸鐵的市民
http://www.youtube.com/watch?v=piYQj8oBnT0&feature=channel_page
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阿扁關到死 2009-09-18 01:16
六四‘民運’是一群跳梁小醜 2009-05-11 22:07
分析的有道理！收藏了！
Lonely as a cloud 孤寂如雲 2009-05-10 16:08