我認為唔會有得解結, 因為醉翁之意不在酒, 志在推翻共產黨而已
你讓一步, 政棍會進一步再提價, 情況尤如當年學生領袖被背後勢力教唆, 對中共不斷提價
http://hk.youtube.com/watch?v=xog-zxf5nGA&feature=related
李敖談"6.4天安門事件" 下
5'07" 李敖問去了台灣的吾爾開希, 你現在回憶六四那件事情, 現在你年紀大了一點, 也做了台灣姑爺, 你住在台灣, 你還會這樣做嗎?
吾爾開希說 : 「我不會了!」
李 :「為什麼不會?」
吾爾開希說 : 「他說我們當時跟政府的對抗, 我們沒有底價, 我們那個條件是浮動的, 當趙紫陽來談判, 我們就談判, 談判好了以後, 政府同意了, 我們又漲價。結果呢, 變得沒有底價, 群眾沒有底價的, 群眾的結果就是不走, 整個天下亂了。」
從不否認, 當時的中共確實有問題, 確實是問題百出添, 例如貪污、物價高漲、民不聊生等問題, 中共確實難辭其咎
群眾出來反抗, 也沒做錯, 是愛國運動
學生平民只錯在未識進退, 王丹提撤離, 學生領袖柴玲、李碌等人否決, 要以人地的血抗爭到底, 就是錯, 背後圖謀推訓政府蒙蔽其學生平民, 就是罪
當時其他地方已見遊行抗爭活動不絕, 例如上海、四川, 若不及早鎮壓, 內亂難免, 誰又能否定隨之而來會有內戰呢, 當時支持趙紫陽的軍區也有6軍啊!
若這情況出現, 死既人會更少嗎?
老實講, 我係同情在暴亂中被人煽動情緒作出激烈反抗的學生平民, 例如丁子霖個仔,
所以我支持平反給予補償的理由就在於此, 不過並非支聯會果套要推倒政權
不過, 我就不能原諒當中有一d係專挑起暴力衝突的人, 我相信呢班人就係最自保的一群暴徒,
當成功挑起民憤後, 呢類老鼠即會縮去安全地方, 由其他傻人以命抵抗, 呢類老鼠肯定唔會無命, 無命既係其他人條命,
柴玲就是「非在現場」的表表者, 在暴亂現場中, 我認為存在不少呢類人
所以若香港的政棍要講「良心」, 我首先請問你及政棍柴玲、李祿呢一類禽獸的良心何在?
看看以下其他的學生其實已多次曾經、或要求復課, 是誰在教唆繼續抗爭?
1) 4月29日後, 80%學生本已撤離:
4月29日, 袁木跟學生會談, 雙方溝通, 中共也沒否認政府是存在貪腐, 指出4.26社論是指一小齣人的反革命運動, 並非指所有的學生
學生也承諾散去, 80%的學生都複了課。
4月29日袁木與學生對話: 是極少數人有政治圖謀
http://www.youtube.com/watch?v=wpeMnULg3kg&eurl

2) 5月4日張家敏話見到天安門空無一人
http://www.rthk.org.hk/rthk/radio1/HK2000/20090604.html
38分鐘, 香港張家敏說: 他對 89學運的睇法, 其中最特別的是他在 89年5月4日晚, 人民英雄紀念碑 d學生走晒, 只有他一人。
3) 5月4日後香港支聯會又教唆絕食抗爭到底:
http://www.64memo.com/b5/1564_4.htm
香港支聯會的黑手作用- 《回顧与反思》
既然是港支聯建議北京學生領袖搞絕食,又通過特派員林耀強的策划一舉推翻王丹的決定,港支聯能對學生領袖對抗戒嚴失敗后的出路不管嗎?請听港支聯頭頭現任香港民主党區議員的陶君行說:(中國時報的1999/6/5)
4) 5月19日學生要求復課, 學生領袖封學校大門, 阻止學生復課
從以上可見, 當時大部份學生也早有撤離的行動, 只是學生領袖在香港支聯會支持下, 一力阻止其他學生撤離罷了
因此, 我認為呢個結, 我認為永遠無得解, 除非以公開公平的審判了結, 一切以所調查的資料作為依歸, 所以我主張「公開公平的審判」
在中共調查後及再次舉證重審時, 從實際證據中研究對錯, 以下是假設罪成:
1) 中共 - 殺人的責任
常聽香港人說「中共是殺人犯, 決定殺人者要負其責!」...若研究資料證據後, 證實「中共對人民開槍鎮壓」、「出動坦克鎮壓」是錯的話, 對當時作出決定的官員, 作出法律懲罰, 並對人民認錯
2) 學生平民 - 殺人的責任
不過, 同樣在暴亂中曾殺軍人、燒軍車的平民、學生, 也同樣是「殺人犯」, 若舉證證實, 也應作出法律的懲處
3) 學生領袖 - 顛覆政府的罪責
對學生領袖曾作出「顛覆政府」的行為,全部通緝引渡回國, 作出法律的懲處
4) 造謠者 - 煽動罪的罪責
對製造謠言者, 全部通緝引渡回國, 以「煽動罪」作出法律的懲處
公公平平皆大歡喜
*********
請參考另一篇文章:
平反會成功嗎?
http://hk.myblog.yahoo.com/standfortruth8964/article?mid=15
參考資料:
柴玲于1989年5月28日與美國記者金培力(Philip Cunningham)作的錄影講話柴玲︰我說一下時局。李鵬這幾天,由最初的四個省市支持他已經爭取到二十七個省市,在黨里面基本上獲得統一。某些外地將軍也慢慢都趨從他。本來軍方的力量已經爭取到六個軍區。在黨內部趙紫陽這一派、、、、遭到了清洗控制。
from17/4/2009 apple daily
司 徒 華 哈 佛 演 講
料 2022 年 平 反 六 四
【記 者 蔡 元 貴 波 士 頓 報 道 】 正 訪 問 美 國 的 支 聯 會 主 席 司 徒 華 在 哈 佛 大 學 演 講 時 預 言 ,六
四 將 在 2022 年 平 反 , 因 屆 時 中 國 共 產 黨 將 會 垮 台 。 他 指 出 , 中 國 維 權 運 動 不 斷壯 大
, 終 有 成 為 推 翻 專 政 制 度 的 力 量 ; 中 國 有 了 民 主 , 香 港 才 會 實 現 真 正 的 民 主 。
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有緣相遇:

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瑋瑋 2009-12-15 06:05
masons 2009-11-30 12:06
麗玲 2009-11-27 15:21
laniep 2009-11-25 18:26
當我微笑時,世界和我一起微笑;當我快樂時,世界和我一起活躍。
..................................................丫哩 2009-11-23 18:42
fsdf 2009-11-21 14:22
金山阿伯〔開心伯伯〕 2009-10-11 08:23
宅男 2009-09-29 02:47
小心 2009-09-25 03:28
很多公司的事作不完 特別是食譜
感覺自己快要禿頭了
一天到晚被賣投影機的老闆罵
不知道要如何幫助睡眠
不然精神不好 整晚玩神鬼奇兵online也不是辦法
黑眼圈超重的 我看需要美白一下了@@
你玩得起 2009-09-22 03:15
小熊餅乾 2009-09-17 02:55
真實 2009-09-14 02:39
cuson 2009-09-11 05:49
探索新世界 2009-09-08 00:46
金山阿伯(政治伯伯) 2009-07-15 15:02
ho22 2009-07-01 20:21
致金山阿伯 :
你這件不學無術、胡言亂語的白痴,無恥地說什麼:「“百姓議政堂” 政治己不可怕!政治是幫人!政治是為人民服務!」可是你的行為卻比法西斯政治更可怕更令不齒,別人法西斯黨常未奪權,有權勢的時侯,都沒有你更離譜,發言不夠兩次,只發了一次言,我的言論只是強調中共政體的流弊而已,你不但回我的卻是讓人費解一大堆與問題不相幹的話,之後,還不假思索禁了我在你blog的發言權,事實雖這是你的權利,但你用封建思維模式與胸襟不倫不類又不明甚解地來談現代政治,未免太胡說八道!太走樣了!所謂的“百姓議政堂”根本全是頭腦低賤的傻瓜來看你毫無深度的狗屎文字、討好你歡心來討論的個人show,否則被禁絕,沒有議政可言。
傻子你終日說類似民主選帝王的白痴話,請看一看趙紫楊的改革歷程P.296-297會有民主論述,教曉你少些白痴,足以發現自己的言論是膚淺不堪的、沒有知識水平的。我告訴你,所謂民主政治不是選聖人,也不是一定能選出天使,而是避免選魔鬼,但是有時難免會選出來,縱使選了魔鬼也會受任期限制,即使魔鬼你做了三年四年也要下台,是比較安全的政治。自由民主制亦是現今世界各國最體現人民意願,人民當家作主的政治制度,當然仍存在不少政治流弊,相反,中國共產黨的政制是中國共產黨黨員控制了全國人民代表大會;中國共產黨高層(中共中央委員會及中共中央政治局)極少數人控制了整個中國共產黨,形成少數人控制的極權政體。
ho22 2009-06-28 22:27
致金山阿伯 :
中共官僚集團死抱國家人民所有權不歸還,反利用國家機器更進一步侵吞國家財富,迫害人民異己,又以威迫利誘淡化國民當家作主意識,企圖鞏固所有權,擁抱整個國家人民為私有財的反潮流政治,已經是滔天大罪。
你知道嗎?中共官僚集團若能夠放棄壟斷所有權,將權力架構改變,改革國家政制,發達民權,讓大部份人民實質參政、握權為統治階級,這班少數權貴絕不能輕易利用黨及政府的極權政體作壓迫人民的工具。
直到今天,中國人民飽受中共管治種種的不文明、粗暴、不民主、不守法制、任意政治迫害的嚴重流弊,全是權力踐踏的產物,因此,想死抱極權政體透過改良及修正執政方式,來鞏固極權政體,對中國及民族的前途是毫無誠意的,也是不可能實現的;致於現今集中經濟改革,豐富物質生活,不過是暫時掩蓋政治矛盾而已,當國家經濟發展到飽和點,極權政體仍未收縮為民主化改革,侵蝕人民物質生活,任意壓迫人民的現象必會持續,政治矛盾將必再度嚴重激化,再這樣持續下去,政治不推動民主改革,中國共產黨倒台是遲早的事。
金山阿伯 ,我看你太不懂政治了!
xyz 2009-06-26 22:52
ho22 2009-06-26 21:43
致金山阿伯 :
中共官僚集團死抱國家所有權不歸還,反利用國家機器更進一步侵吞國家,迫害人民,又以威迫利誘淡化國民當家作主意識,企圖鞏固所有權,已經是滔天大罪。
你知道嗎?中共官僚集團若能夠放棄壟斷所有權,將權力架構改變,改革國家政制,發達民權,讓大部份人民實質參政、握權為統治階級,這班少數權貴絕不能輕易利用黨及政府的極權政體作壓迫人民的工具。
今天,中國人民受中共種種的不文明、粗暴對待、不民主、不守法制、任意政治迫害的問題,全是權力踐踏的產物,所以死抱極權政體透過改良轉換執政方式,來鞏固極權政體,對中國及民族前途毫無誠意,經濟改革不過暫時掩蓋政治予盾而已,當國家經濟發展到飽和點,政治也會再出現予盾衝突,再這樣持續下去,政治不推動民主改革,遲早要倒台。
金山阿伯 ,我看你太不懂政治了!
金山阿伯 2009-06-26 18:36
致胡主席的信、目的有(5)點
(1)直接表明8964事件民眾非一致反對者。支持中共武力清場亦大有人在。
(2)8964己過去20年,靠壓、靠封鎖、靠躲避絕非上策。變被動為主動,取消一切封鎖和戒嚴令(拆除沙窗)。讓中、、台民眾、可以全方位政治交流。有利三地民眾互補互勉互利!
(3)8964二十年后的今天,東方巨人己站起來了。我們對自己的國家、民族,有百倍信心、4000年優越文明史不是吹出來的。全面反擊與批判“西式偽民主普選病毒”揭示它豺狼真面目。有利大團結、有利世界和平。是中共義不容辭的責任。
(4)它是招回流亡海外民運人士、消除國內對8964參予者政治再迫害的楔機。令8964可真正獲得最徹底的解!胡耀邦、趙紫揚均被病毒感染。可見病毒之侵害性有多強。
(5)我們期待中共在經改勝利基礎上更可奪得政改大豐收!一個全面以“法律”治理全國的新局面必很快展現在世人面前。大中華民族一統之日,己曙光漸現。
對中國新政權、我們不能抓住它犯下的、三、四點嚴重錯誤、就全盤否定它!
我們亦不能因它有六七點功蹟而不去嚴正批評它的缺點與錯誤。幫助提出如何採取有效措施去取得成功。這才更重要!
ho22 2009-06-24 23:23
致求真精神看六四:
在64問題上,雖台灣學者李敖彷似有不同於傳統、耳目一新的歷史角度,我勸告你不要太相信他的言論,此人歷來都是有濃厚的左派思維,也是極端支持中國共產黨的左傾自由主義者,本人看過他不少著作,他著作所批評、辱罵的對象,絕大部份是右派人士,從孫中山、蔣介石、蔣經國及美國似下是不遺餘力的,對左派人士(尤其中國共產黨的暴行)極少提及甚至視若無睹,還崇拜毛澤東、鄧小平等獨裁者,不得不承認,他很有才學,博覽群書之餘,能博古通今,思辯力很強,批評別人時,擁有大量史料、實証去臭罵人、悔辱人,這些工夫只能對準他憎惡的對象來批的,當面對著中國共產黨的許多陰暗面的時候,他就沈默不見、不願開口了,可惜的是他的歷史論點、批評、立論是極度偏激、偏頗、不主觀、不客觀及欠公正的,所以他的歷史批評,你只能參考,不能當作金科玉律。
我想,當你看過趙紫陽的“改革歷程”著作的時候,你的想法一定會改變,我告訴你,著作透露由當年到今天中國共產黨對89民運人士的指控,一無所獲,法庭根本沒有足夠指控足以入他們罪狀,審不掉,審不出什麼?中國共產黨索性無限徒刑關掉,死不放人,在外國的,繼續一味杯葛。中國共產黨的思維上有很奇異的羅輯,它所謂的人民民主專政究竟是什麼?它說就是對人民實行民主,對反動派實行專政;歷史卻說給我們人民民主專政是什麼?從中國共產黨歷史的三反五反、大躍進、文化大革命到64事件等大事件,永遠稍有反對、不滿、向中國共產黨表達訴求的人民,都要扣上反動的罪名,被壓倒,被打壓,被關,甚至遭到迫害,人民被打倒了,鎮壓了,是一直被視為光光榮榮的傳統,是什麼什麼黨的光明光輝的勝利。所謂給人民的民主的發言權、投票權是假的,實質上,中國共產黨不滿的時候,是隨時可放可收的,只要扣反革命罪,全體便可以遭清算迫害了。
其實,依我來看,雖全世界民主國家也同樣對長期盤據的示威人士清場,不過決不像中國共產黨對示威人士搞那麼多罪名和塑造那麼複雜的政治動機來扣人民冒子,又以違憲方式調動20萬擁有這麼大殺傷力武裝的解放軍任意殘壓普通中國平民,它們是完全沒有政治責任。反觀一般民主國家縱使有天大膽子,豈敢胡亂違憲違法,肆無忌憚大軍殘壓人民,若果敢做,政府下屆選舉隨時下台,失去政權;人民亦能夠透過司法機關,向政府及其高層提出法律追溯、懲治。
衰貓 2009-06-15 22:20
我們香港這兩個月吵得沸沸揚揚, 總好像中共統治最直接的「受身」(我們廿年前還沒回歸, 今天仍有「兩制」的緩衝)--都是理所當然的沉默, 甚至為此對他們的態度橫加指責、冷言冷語和沾沾自喜。但事實並不是我們想的那樣, 很多人暗地裡「曲線」議論這事。為此, 自大的港人, 何不看看他們的想法?
当初有人永远闭上了眼睛,他们的沉默也是瞎话?
http://blog.sina.com.cn/s/blog_59386ed60100dldz.html
我当时在干什么?
http://blog.sina.com.cn/s/blog_59386ed60100djw3.html
要找的話內地還有很多漏網之魚。我不想上那幫「民主塔理班」的blog留言貼這個links了, 有心人幫幫忙吧。讓他們不要以為世上只有那十五萬人。
金山阿伯 2009-06-12 03:05
金山阿伯 2009-06-07 08:24
金山阿伯
0分鐘前冬冬 2009-06-10 14:43
冬冬 2009-06-10 14:43
求真精神看六四2009-06-10 15:42
多謝支持
Lonely as a cloud 孤寂如雲 2009-06-09 18:01
支持一下。
對了,那個人數統計是怎麼做的?
無學位博士 2009-06-09 17:51
今日的民主制度,不是全由民作主,只是投票選人代民作主。
被選的人跟民意走,才是由民作主。
政客帶着民意走,而選民又盲目跟隨,只是以民主之名而行獨裁。
當年納粹黨、希特勒就是這樣被選執政,而選民後來再以民主 ( 全民投票 )方式,把絕對權力交到他們手上,結果,如此民主就為世界帶來了災難!!!
民眾一定要小心,對於政客 ( 向來是口不對心的多 ),聽其言、觀某行,不能只因政黨名叫民主,又或者只因政客常把民主兩字掛在口邊,就投票選他。
使我們民主改革原地踏步的政客,沒有資格講民主。
民主不是叫就有的,要執政者相信,民主不代表亂,一步一步來,民眾多認職民主,會運用手中選票,帶領政治人物跟民意行事,而不是跟政治人物主意,這才可外得到真民主,選出來的是以民為主的正人居子,代民作主,不是滿口民主謊言的騙子!!!
求真精神看六四2009-06-10 15:53
多謝支持
同意, 民主制度本身無大問題, 問題就在於落在民智不成熟的人手上, 就會愆生好大問題
http://www.dwnews.com/big5/MainNews/Opinion/2009_4_24_2_16_39_753.html
亞洲必須擺脫民主陷阱﹕思維的盲點與誤區
DWNEWS.COM-- 2009年4月24日14:16:39(京港臺時間) --多維新聞網
由亞洲所出現的這些負面樣板﹐提醒了人們﹕民主誠然是人們之所欲﹐但它其實是個非常昂貴﹐必須整個社會付出極大努力始配享有的東西﹐在民主的道路上有太多陷阱存在﹐民主有時候會被極端主義者用來合理化自己的不擇手段﹐于是選舉暴力﹑民主暗殺暴力﹑群壟暴力會趁勢而起﹐當民主只被窄化到剩下選舉﹐而不能將民主價值滲透進每個部門﹐則民主只不過是替貪污濫權開了另一扇大門。民主的道路上陷阱重重﹐每個社會又怎能不格外戒慎恐懼呢﹖
薄荷 綠 Ivy 2009-06-08 18:03
我也認同你的說法的,中國人教育水平低,很難走民主路!
真令人感慨。
薄荷 綠 Ivy 2009-06-08 16:40
我很喜歡你的網誌,因為很有個性,也很堅持獨立思考。
但政治是沒有絕對的黑和白的......我們何必非要落入學生對/ 中共錯,中共對/ 學生錯的二元格局不可?
我知道你想求真,但即使今天香港有一百萬人去集會,也推翻不了中國政府。香港人很務實的。
在我,只是希望中共政府多點制衡力量。大陸的公民社會被抑制,難道香港人不應珍惜嗎?
求真精神看六四2009-06-08 17:29
有反對派的出現, 也不是絕對的壞事, 只是, 我會再進一步想:
假如中國行民主:
1) 中國的農民以有6億人, 其知識水平如何? 點保證這群農民不受煽動? 不會出現買票情況?
即使當日六四的大學生, 也易受大屠殺謠言的煽動情緒; 教育程度較高的香港人, 也會被大屠殺謠言煽動, 出現100萬人遊行啊
2) 現中國各地經濟政治發展是不平衡狀態, 假如過程中出現更多的政治運動, 導致地方政府出然藩鎮割據的分裂局面演化, 又該如何處理?
利益爭奪出現在人性的眼前時, 點保證軍隊不會倒戈? 當日趙紫陽一派都能夠爭取6個軍區啊, 如何保證這情況不會發生?
我的著眼點, 在於能否平穩發展, 會否在過程中出現問題, 若中國出現時局不穩, 對香港也會出現打擊的